>>4
につきる

>>21
一行目に脱字　馬は→有馬は

>>21
世界ランク3位のレースが条件戦？

>>23
グッドラックハンデとのタイム差を見てくれとしか
>>26
俺の無知かも知れんが、いまだかつて凱旋門賞にそんな馬場があったか？
まずロンシャンという時点でタフな競馬になるが、宝塚記念等の重かった馬場で苦戦している馬では好走のイメージが湧かない
親父のディープでさえ宝塚快勝後に遠征しても跳ね返されるのがロンシャン

>>41
まずロンシャン競馬場を勘違いしてる

確かに日本とは比較にならないほどの坂があるが
それを登り降りしても上がり33秒台の末脚を出せる競馬場なんだぞ

>>45
なるほど馬場に関しては勘違いをしていた様だな
ただ、それでも実際３Ｆの瞬発力勝負になる事はあるか？
過去の同レースでそういう展開でそういう展開に強い馬が勝った、勝ち負けした
例があるんであればそりゃ希望的な妄想を膨らませるに足る材料となるが

>>50
今年の凱旋門賞上がり33秒台4頭やで

>>55
某有名ブログで見て来たわｗ
今年が正にそのパターンだった訳か
>>56
確かにそう言われればそうだな
そういったレースであれば仮にジェンティルが出ていて前付けしてれば可能性はあったかもな
思い起こせばレース当時もトレヴこき下ろしがが目立つくらいのレース展開だった
フリントシャー程度がきてる時点でお察しというのもあるわな
ある意味２０１２年のオルフェと同じくらい、今年の凱旋門で日本馬は
実は千載一遇のチャンスを逃してたのかも知れんな

>>50
＞実際３Ｆの瞬発力勝負になる事はあるか？

だから、今年の凱旋門がまさに３Ｆの瞬発力勝負だったじゃん
一体何を見ていたんだ

今年の凱旋門は超高速馬場でどスローの上がり3ハロンのよーいどんのレースだよ
ジェンティルがオルフェを破った2012JCと全く同じ
正直、レースレベルという点では2012のJCも今年の凱旋門も有馬も条件戦レベルだわ
ただ、そんな条件戦レベルのレースでこそ実力を発揮するのがジェンティルドンナという馬なんだよ

例年の馬場やペースならジェンティルは沈んでたと思うが今年の凱旋門は特殊なレースだったんだよ
もちろん、事前にそんなことは予測できないからジェンティルが凱旋門に行かなかったのは仕方ないことなんだが

>>64んなこたーない
今年の凱旋門賞はＧ２レベル、２０１２ＪＣもＧ２レベルの時計な
例えば２０１２ＪＣで今年のＪＣ並にレースが流れてたら２．２１．７ぐらいの決着で
オルフェに３馬身はちぎられて負けただろうけど、それでも４キロ差あればルーラーとの２着争いには来れる

ジェンティルドンナはスローじゃないと勝てないといわれてるけど、キャリアベストのスピード指数で見ても
そこまで弱い馬ではない
ハイペースだとスピルバーグにちょっと負けるぐらいのＧ１馬券内に入れるかどうかレベルというだけ

>>41
戦績はディープより上だろ、ドバイ勝ちやJC勝ちがある

>>41
＞俺の無知かも知れんが、いまだかつて凱旋門賞にそんな馬場があったか？

いまだも何も今年の馬場がまさにそんな感じだったじゃん

>>21
>ロンシャンの、凱旋門賞の、例えスローでも消耗戦になって
各馬次々と脱落していく様な展開では２桁着順が現実的かと

そういう展開になればそりゃそうだろ

じゃあ逆にスローで消耗戦にすらならなくてただの瞬発力勝負の
今年みたいな馬場なら勝負になるよ

>>21
それは全く違う
自分はどちらかと言えばアンチジェンティルドンナだが今年の凱旋門賞に出て入れば間違いなく2着にはなれていた
まず、馬場についてだが今年のロンシャンは超高速馬場、トレヴの上がり3ハロンは33.9でハープスターに至ってはなんと33.4
少なく見積もっても今年の有馬と同じぐらいの高速馬場だったわけでジェンティルドンナなら苦も無く走れる馬場だった

さらに今年の凱旋門賞はスローをさらに超えるどスローで全く消耗戦になっていなかった、
高低差があるとはいえ、1400mの通過タイムがなんと1分28秒もかかってる
ラスト5Fが58秒になるようなレースでだよ、これでは持久力、底力はほとんど問われない


謝解を恐れずに言えば今年の凱旋門賞はどスローでレースレベルは低かった。それこそ今日の有馬と同じで条件戦レベル
ジェンティルドンナはスタートセンスが抜群でたとえ大外からでもいいポジションを取りにいける自在性がある（2012JC参照）
勝ったトレヴは強かったし、ジェンティルがトレヴに勝てる姿は想像できないけど、フリントシャー如きに負ける姿も全く想像できないわ

もちろん、今年の凱旋門賞が特殊だったというだけで例年の馬場、展開なら2ケタ着順だった可能性は大いにあるわけだけど

>>24
ドバイ後この馬で凱旋門行きたいと言ってたらしいけどな
石坂特集で優駿かサラブレに載ってた

>>25ジャスタウェイのほうが距離的には正しいよ
そもそも絶好の仕上がりだったハイペースのＪＣで絶不調のジャスタに負けてるわけだし
ジャスタは上に乗っかってたクソ馬鹿が距離不安だっただけ
ジャスタウェイに関しては距離が伸びるとペースが緩んでよーいどんでキレ負けするというパターンがあるわけだけど
スタミナ的に本質的な距離が長いということはまずない(乗っかってた馬鹿はきづいてなかったみたいだけど)

>>35
お前今日ジェンティル買えなかったんじゃない？

ジャパンカップの敗因が馬場だって分かってたから今日買ったんだよね。つまりジャスタウェイとエピファネイアとスピルバーグが来るのは馬場が緩かっただけという話。この3頭でフィニッシュしたことがそれを示してた。

ジャスタウェイは２０００前後なら世界中で無双し尽くすだろうけど２４００では今日の結果含めてただの強い馬でしかない。適正距離じゃないのは明らかだしジャスタウェイなんか買っちゃったのを福永のせいにするのは筋違いだよ。

>>43ちゃんと馬場差算出してる？ｗ
今年のＪＣはそれなりに乾いてて普通に今回の有馬より馬場速いんだけどｗ
ただ単純にジェンティルとジャスタではトータルで走れる時計の速さが段違いなんだけどな
今回はＪＣのペースで流れたら2.30.5前後で走れるレベルの馬場だったわけだけど、
現実は2分35秒台だったわけでこんだけペースがゆるければ後ろの馬が物理的に差せるわけがないんだがｗ
そもそも今年のＪＣの馬場程度でだめならジェンティルはドバイ惨敗してるよｗ

>>46
タイムの速さが馬場を完全に反映してると思ってるのか、馬は生き物だって知ってる？

ジェンティルが嫌いな馬場があるんだよ、それを数字で示すことはできないから議論しないけど。

エピファネイアがラキ珍だったのがいい例